陳——家屬是訪談工作上比較難突破的，學生與老師倒還好，加上老師也沒幾個讓我挑，也就四個老師。我在田調時認識了蔡老師，剛好她那時也面臨到有家人要結婚、自己要生小孩，這是個滿好的經歷，雖然我都沒有拍到她生小孩的事情，但你可以在片中看到她在經歷這些事。

能拍到林先生也是很難得的事情。輔大大體老師本來就少，他們一年用四具，拍攝那一年的四位大體老師中，一具是無名屍，有三具是有家屬的。其實我一開始鎖定的，是一位離世的輔大教職人員。當時的想法是，他如果是教職人員，學生在解剖他，或老師在看待他應該會有不同的感覺。但其中很大的難題是，那位大體老師的太太答應了，但她先生的家屬不答應，所以那時候他太太為了逃避這件事情就跑去大陸讀書不回來了。這就是台灣社會面對的問題——為什麼捐贈大體的人這麼少，因為反對的人很多，不希望自己家人這樣子被對待。

輔大介紹林先生給我時說，林先生看起來很樂觀，可能比較有正面的意義。一開始跟他接觸，他給我的感覺的確如此，好像他已經走出傷痛，他不會在你面前難過，也不會跟你表達，會說什麼「這樣很好啊、很輕鬆啊」，甚至說「這樣比較省錢、我們都不用管，你看葬禮也不用辦啊」這樣的話。可是我一直覺得這好像不是真正的他，可是那個真正的他什麼時候才會跑出來，我也不太確定。我就覺得試試看，跟著拍下去。自己有設幾個轉折點，一個是他最後一次看他太太那時候，我覺得，因為那是比較不同的感覺，那個時間點他會不會有什麼變化，因為他再也看不到他太太。另外一個就是他太太要火化的時候，大概這兩個。後來，如我所料，在這兩個點上他哭得最難過，才能夠比較知道他真正的樣子，第一次哭的時候我就發現有東西在裡面，覺得我可以繼續拍下去，如果第一次他都沒感覺，我覺得中間可能就會真的斷片了，一下就結束了。

陳——我之前有一個60分鐘的版本，公視「獨立特派員」的則是15分鐘左右，60分鐘版本是文化部有補助，指定篇幅要60分鐘以內，那時候在三創有辦特映會，就有邀請他們來看，林先生他看完也沒有特別難過，所以我想他應該是可以接受吧。但那天好多訪問，一直問他問題，我都覺得他整個人都快不行了，同樣事情讓他一直回想。後來我覺得這太殘忍，不想再找他。

陳——你看得很準，這整個故事是很容易變得很煽情的，很多地方可以很灑狗血，我已經拿掉很多了，盡量讓死亡變得不是這麼讓人難過，當然很難避免一定會有難過的感覺。生老病死就是人生一定會經歷到的，可是我不想讓死亡變得特別難過，你早晚總得要去經歷它，不管是自己或是你的家人。

如果你有印象的話，林先生去看他太太火化的時候，他本來哭得很大聲，我把那些聲音都移開了，不讓他的聲音太出來，因為那樣的聲音一出來，（電影院）現場應該就是一片悲戚。我不想讓這個故事變得很可憐或很慘，盡量不要去讓觀眾有這樣的感覺。林先生其實是很愛他老婆的，他捨不得他老婆。為了讓觀眾好好把整個故事感受完，悲傷的部分我不想讓它這麼突出，我覺得林先生心中更多的，可能是悲傷吧，也可能是捨不得這件事情，可是我覺得如果它（哭聲）太突出，可能觀眾感覺到的只是悲傷，這就不是我想要的。

陳——你們看到的15分鐘的版本，剛好當時就是拍到那邊而已。不過你有講到一個東西很有趣，一開始我是設計成三條線，一邊是家屬林先生，一個是蔡老師的，一個是學生的。其實學生那邊也有比較清楚的脈絡，後來我發現在蔡老師這邊很難變成一個清楚的故事線，最後我就決定說把他分成兩個好了，一個是家屬這邊，一個是學校這邊，本來我跟了三個學生，這三個也可能可以各自發展成故事，但他們故事也不是這麼清楚，甚至它可能還會拉走主題。他們的故事雖然都很好，只是沒辦法聚焦在我想表達的東西，後來我就決定讓他回復到學校是一整個區塊，家屬是一整個區塊，兩個區塊交叉剪接。

陳——其實超多的耶，一直有很多人要加我好友，跟我說他想要捐大體，可是我又不是遺體勸募中心。我其實可以預期它有這樣的效果，因為這部片的確是把大體老師偉大的一面、家屬偉大的一面呈現出來，其實我並沒有避免這樣的效果產生。不過，因為大體捐贈不是我的主要訴求，通常我拍攝的故事會有重心沒錯，可是我的重心不會在議題上，更多放在故事上，因為我覺得故事去帶議題，會讓觀眾比較能接受。你從故事去看到，你就會去思考「到底我面臨到這件事會怎麼樣做、會怎麼樣想，自己會不會捐大體」等等。如果這是推動大體捐贈的影片，其實反而會遇到很多反彈，有人不想捐大體，可能就不想看，反而會造成反效果。

我其實也不知道這部片出來，究竟是對遺體捐贈有幫助還是有負面的影響，所以我一開始設定就是從故事去著手。所以大體捐贈這件事是故事的背景，只是因為這件事情太特別，它會很容易被意識到，不過從整體來講，我還是希望可以從故事本身去進行脈絡，把觀眾帶到故事裡，讓觀眾去意識到這件議題。我自己也是拍一拍回去問我老婆要不要捐贈，她也覺得還不錯，比我還豁達。

陳——其實很巧，和她合作是在整部片宣傳預告之後的事，是在今年的一月。黑人在一月中看了我們的預告，就加我了臉書好友，我當時嚇了一跳。加完好友後他馬上打電話過來，說他很感謝我拍這部片，讓他看到一些生命中更重要的事情，他很想為這部片做一些事情。我就說好啊，希望他幫我們多多宣傳。但她說他想做更多，便提議幫我們做一首歌。但那時候我要去文化部審片，不知道來不來得及，如果沒辦法的話，可能就變成MV，或是有一首歌，他就說好。他們也沒看過長版，頂多看過15分鐘的短版，他就跟我要一些片子裡最常出現的音樂。結果他們動作好快！過年後沒幾天，一首歌就出來了，我一聽就覺得好適合喔。他那麼快，我再慢就會太失禮，便趕快把它放進去，全部弄好以後再重新出拷貝。他甚至也沒有跟我收半毛錢，叫我不用擔心。

陳——我其實同時都會拍兩三部片，我如果拍一部的話整個情緒會太過沈重，所以我都同時拍兩部片，這感覺滿好，而且兩部屬性不同，一部很High，一部會讓人難過，像我現在同時也有兩部片。一部也剛好是醫院裡面發生的事情，在另外兩個醫院，然後它也是在講加護病房裡面，比較人性的真實面——面對家屬瀕臨死亡，你怎麼決定讓家屬留下來或走。另一個是在一間新北市樹林的國小裡面，那個國小裡面自己開銀行、印鈔票發給學生，然後當班長一個月給你五十塊，你可以拿五十塊去學務處的柑仔店，裡面有賣糖果、玩偶、大富翁、樂高玩具，你可以存錢去買玩具。它講的是實驗沒錯，但它已經正式在運作了，開放全校老師來申請，並不是強制執行，畢竟如果強制執行，一定很多老師會反彈，有些老師他不是那麼贊同讓同學那麼早接觸「資本主義」。

去年我帶這個案子參加了第七屆的CCDF得最佳提案，還得了三個獎，還滿多國外電視台都很有興趣，就有請CNEX幫我談，可能今年就會有什麼東西出來了。

至於醫院的題材，是有一個醫生主動跟我聯繫的，他看了我之前的《醫院》，看了之後就覺得竟然有人可以把醫院拍的那深入，就寫信給我說也想要讓我拍。我想說，我之前醫院都進不去，竟然有醫院叫我自己去拍他，這人一定不知道紀錄片在幹嘛，就像很多人都說希望你來拍我，可能你覺得哪一面很想被拍下來吧，可是，我想要拍的都是另外一面（笑）。